解说：
让黎家明感到不解的是，国家出台的《艾滋病防治条例》中已明确规定，医疗机构不得因就诊病人是艾滋病病毒感染者或艾滋病人，推诿或拒绝对其其他疾病进行治疗。但是在艾滋病患者去综合医院求医过程中，他们的权益却很难得到法律保障。
记者：
既然有这个法规的话，你们可以去告他呀！
黎家明：
第一，没有造成医疗事故。第二，他不是没有给你治疗，他采用的是保守治疗，任何疾病都有保守治疗和手术治疗，他没有错，你怎么告他。
解说：
事实上，黎家明的遭遇却并非个案，类似的案例近些年来也屡屡被媒体报道。黎家明专门撰文，呼吁关注艾滋病患者的外科手术问题刊登在11月27号的《南方周末》上，因为在黎家明看来这远远不是他一个人的苦难。
黎家明：
因为媒体的关注，我算是幸运的，但是医患之间的这种矛盾不能永远只靠媒体去解决，媒体或许会在12月1号艾滋病日关注艾滋病，关注艾滋病人，他会一直关注吗？而这种医患之间的矛盾，我们只能靠媒体去解决吗？媒体又是否会关注每一个艾滋病人的外科手术问题呢？
主持人：
刚才在这个片子当中，艾滋病病人的声音我们也都经过了处理，但是我们听起来依然感到非常得沉重。
的确，他们除了艾滋病之外，其他疾病在医疗过程当中遇到很多方面的困难和问题，为什么会遇到这样的问题呢？接下来我们就来连线北京地坛医院感染性疾病诊治中心的主任李兴旺，李主任您好。
李兴旺(北京地坛医院感染性疾病诊疗中心主任)：
你好。
主持人：
李主任，您是从事这方面的专业从业人员，能不能给我们分析一下，像艾滋病病人，对于像给他们做手术的医生来讲，会给他们带来多大的危险？
李兴旺：
我想是这样，如果说从专业角度来讲，这种我们叫做职业暴露，就是暴露在高危这种情况下，一般讲，他的每一次的风险，据统计应该是在3‰左右，应该说几率不是很大。
主持人：
我们看到在一些片子当中介绍，很多艾滋病病人看其他疾病的时候，都会遇到一个比如像手术，医生比较困难这样一个问题，你们在邀请其他方面的医生来进行手术和其他方面治疗的时候，会遇到哪些方面的问题呢？怎么样来满足艾滋病病人的需求呢？
李兴旺：
我想是这样，从我们地坛医院来讲，应该说这些年来，我们也承担了许多艾滋病病人合并其他的，比如外科手术情况，比如讲我们曾经做过同时是艾滋病，又有肝硬化，需要做肝移植的病人，我们院都做了这些手术。
我想这里面一个是从地坛医院来讲，这家医院有一个比较好的外科，能够满足这些。另外，可能有些手术并不能完全满足，这样可能需要我们卫生行政部门来进行协调，比如讲请其他的外科医师到我们医院来共同为这些病人做手术，作为地坛医院可以提供一个平台，因为这毕竟是个传染病医院，有比较好的消毒隔离条件，这样就可以解决病人所面临的外科问题。
主持人：
您刚才提到说可能要请别的医院的医生，实际上对于艾滋病病人患了其他疾病，究竟应该是专科医院来医治，还是比如说综合医院，或者说所有的医院都应该来进行医治？
李兴旺：
我想我们面临的现实情况是这样，因为艾滋病病人手术难的问题，我想它不是一个城市的问题，甚至不是一个国家的问题，可能很多地方都有这个问题。对于这个情况，我想比较好的办法，应该在一个地区应该有一家比较好的、成规模的、有能力的一家医院能够作为一个指定医院，它来承担这个任务，这样使我们的艾滋病病人他碰到外科这种情况，他有一个保障。
另外我想还要有一个机制，我们说一旦有这个机构承担这种义务的话，那么我们要对我们的外科医生有一个保障机制。比如讲如果说他一旦在手术过程中比如把手弄破了，或者有一些伤口出现了，我们要有一个很好的对伤口的处理，甚至一些预防药物的应用，这样使他的健康能够得到保证，这样我想可能能解除我们外科医生的后顾之忧。
主持人：
好，非常感谢李主任。
戴主任，刚才李主任在谈话当中也提到了，比如手术过程当中医生感染的几率，我们这儿也有一个资料，这个资料表明，医务工作者被艾滋病毒污染的针具刺伤后发生艾滋病病毒感染的几率是0.33%，也就是说在3‰左右。粘膜表面暴露的感染艾滋病病毒的几率是0.09%，相当于万分之九，但实际上在我们的生活当中，大家所了解到的，在我们国家好像感染率为零，这说明什么呢？说明我们防护工作做得好呢？还是说实际上我们医生给艾滋病病人做手术做得少？
戴志澄(中国性病艾滋病防治协会会长、特邀观察员)：
对我们国家来说，恐怕主要是手术做得太少，不是少，而是太少。因为什么？本身从国外的资料，它有统计资料，我们国内因为做得太少，所以就没有这个统计资料。那么实际上从科学的角度来看，如果一个医院他在手术的过程当中是非常的规范，非常的正规，也就是说贯彻普通反复的原则，就是说有风险没风险，我们都按照一切正规的规定去做，认认真真去做，这个感染率应该是非常非常低的。
主持人：
我们也看到很多艾滋病病人写的文章，包括他们所提到的自己的一些经历。我印象最深的就是刚才片子当中的家明，他提到一句，说我想念白求恩大夫的在天之灵，这话听起来让人感觉有点悲凉，就是说作为一个医生来讲，我们目前现在的医生来讲，有没有权利来区分什么样的病人应该治，什么样的病人不应该治？或者说艾滋病人我就不治？
戴志澄：
你说起这个问题，从我自己从事公共卫生工作50多年，我是很不愿意把医德，就是医疗道德和当前艾滋病感染者并联，不能够进普通的医院进行手术联系起来，联系起来，对我来说觉得是非常痛苦的一件事情，因为联系这个事儿，我就要想到我们那么多的医务人员，他在抗震救灾，在很多应急事件，包括在2003年SARS期间跟很多传染性非常强的疾病做斗争的时候，那个时候那么英勇、无畏，涌现出那么多可歌可泣的事情，那么怎么会在艾滋病这个问题上老迈不出这一步。
主持人：
为什么？
戴志澄：
为什么，我不大愿意用医德来解释这个问题，我想主要还是恐惧，对艾滋病这个疾病的本身缺乏一个科学的态度，也就是说不是认认真真，拿现在的话来说是科学发展观来看待艾滋病，不要说从社会的角度来看，就是说从艾滋病本身它的发生、发展的规律来看，它并不是那么可怕的东西。
主持人：
那么对于艾滋病病人来讲，得了其他疾病就诊难这样的问题，像医院医生是怎么考虑的？这样的问题怎么解决呢？接下来我们再来了解一下。
(播放短片)
解说：
上海市公共卫生临床中心是国内为数不多的拥有自己的专业外科门诊的艾滋病定点医院之一，在这里有专业的外科医生团队为艾滋病人提供各种非艾滋病病种的外科手术治疗。
刘保池(上海市公共卫生临床中心外科主任)：
上星期三个病人，一个就是肾功能不好，在别的医院一查HIV阳性，那么就转过来。
另外还有两个病人，一个是肝癌，另外还有一个骨折的病人，还有几个病人是肛瘘，也是在外边已经排上手术了，第二天要做手术了，突然术前检查报告出来了，HIV阳性，不敢做，也转过来了。
解说：
来到这里就医的艾滋病分病情各不相同，但同样都是因病需要进行外科手术，在这里，他们能够得到专家团队的治疗，也能够享受到现代化的医疗设备和良好的卫生条件，最重要的是这里不会因为他们是艾滋病人而拒绝他们。
这就是上海公共卫生临床中心的手术室，为了保障手术中医护人员的安全，医院引进了现代化的医疗设备，建立了一套完善的消毒隔离程序，有了这些保障，很大程度上增加了手术中医务人员自身的安全性，也消减了他们的心理负担。
上海市公共卫生临床中心医务人员：
我们现在用这种视频咽喉镜，这个视频咽喉镜是通过口径前面的一个摄像头，直接远距离操作，我们通过这个屏幕来看到病人的喉部的情况，这样避免了病人直接面对医生，造成医生的职业暴露。
解说：
职业暴露，是指人员在从事艾滋病防治工作或其他工作过程中，被HIV感染者或艾滋病病人的血液、体液污染了破损的皮肤或非胃肠道粘膜，或被含有HIV的血液、体液污染了的针头及其它锐器刺破皮肤而具有被HIV感染可能性的情况。
