党的大门向您敞开

主持人：观众朋友，您好，欢迎来到《都市在线》。今天我们节目请来了两位嘉宾，他们分别是广州市社会科学院党组书记 、副院长李江涛同志，中共广州市委组织部副局级调研员王淑贞同志。欢迎二位的到来。在前不久的中国共产党建党80周年的纪念大会上，江泽民总书记发表了一个讲话，今天我们这个谈话就围绕这个问题来展开。这是一个既老又新的话题，关于中国共产党建党理论和组织路线的问题，首先我想请问一下王局，您对这个问题有什么看法呢？

王淑贞：我是这样看的，江总书记在重要讲话里提出了私营企业主、外资企业人员、包括中介组织的从业人员等等这一类人员，也是建设中国特色社会主义的建设者，那么从这个角度上来讲，我觉得对建党学说以及组织路线是一个突破。我们的人从原来的所有制，打破原来的所有制，比方说从国有的企业到私有企业去工作，去跨国公司工作，去股份制公司里工作，或者是自己开办企业，那么这些就已经是从这个岗位到另一个岗位的变化，这是一个改革开放后的社会变化。这变化还是会持续下去，这是我们党的阶级基础，而且是群众的基础，如果说这个阵地我们不去占领的话，我们党就会失去一个很广泛的基础，我们的执政就会很难长治久安地维持下去。那么这些人都是我们建设有中国特色社会主义的建设者，都参与我们的建设，我们国家就是要建立一个富强的国家，这是我们的一个共同目的，让人民群众过上富裕的生活，这是我们的目的。

主持人：我们不妨一起回顾一下江总书记在建党80周年纪念大会上的一段讲话。

（江总书记的讲话）

主持人：通过这一段讲话，是不是标志着中国共产党入党的标准已经产生一些变化？那对于江总书记的这段论述，王局您认为应该如何去理解和把握呢？”

王淑贞：“我觉得这个标准没什么变化，一直以来我们要求入党，都是要严格入党的标准，要他承认党的纲领 、拥护党的领导、执行党的线、为我们党的纲领而奋斗，这是我们共同的标准。不论是私营企业主，还是其他的劳动者，都是这个标准。只不过现在有些群众对私营企业主，尤其是私营企业主的财产，他拥有的财产，怎么衡量他的标准的问题提出了一些怀疑，或者是一些不太理解的问题。随着经济的发展，我们广大人民的生活提高了，生活富裕了。我觉得衡量一个党员够不够条件的标准，主要是看他拥不拥护党的纲领，拥不拥护党的领导，有没有自觉地为实现我们党的纲领而奋斗，主要看他符不符合党员的条件，这个标准是对任何私营企业主也好，或者是一般普通的要求入党的劳动者都是这个标准，不会是另外一个标准。那么现在社会上主要是有一些同志对民营、私营企业主入党的标准——这个政治标准的看法，尤其对他们拥有的财产有点怀疑。我觉得随着改革开放，我们广大人民的生活水平提高了，我觉得不能简单地用财产的多与少来衡量一个人的政治标准所谓先进、落后，够不够条件，不能简单来衡量。主要是看他财产的来源是不是正道的，他为人民、为祖国的贡献怎么样，他是不是拥护我们党的纲领，是不是自觉地以党员的条件来要求自己，是不是拥护我们党的路线方针政策的，是不是自觉地执行“三个代表”的重要思想，我觉得这是我们统一的标准。

（采访短片）

主持人：江总书记在建党80周年大会上的讲话，李院长，从党建的角度来看，您认为这样一个重大的转变有什么重要的意义呢？

李江涛：意义非常重大，第一是我们党抛弃了过去以阶级理论来划分政治人群的做法。实际上这和我们党的十一届三中全会以来的理论的变化有关，原来我们提出资产阶级作为一个阶级已经不存在了。那么现在我们总书记提出，凡是符合条件的、拥护党纲、自觉为党的纲领而奋斗的这些社会主义的劳动者，都可以把他们吸入到党里面来。那就意味着我们不再对这些人群——不同的职业，不同的身份的这些人群划分不同的政治等级。这种政治符号已经不存在了，不是象过去那种做法，这是第一。第二，就是我们通过扩展我们党的群众基础，吸收各种各样的优秀份子加入到党组织中来，就等于增加了我们党的凝聚力和我们党的群众基础，同时也使我们党和广大人民群众联系更加紧密。第三个，通过这一种变化，使得我们党在理论上，尤其对于马克思主义的一些经典理论，结合我们实际的一些情况，结合我们现代化建设事业，做出一个新的探讨，大力推进我们对马克思主义理论的研究。

主持人：在这样一个时刻作出这样重大的调整，是否意味着我们以前的建党理论存在着一些问题呢？

李江涛：话不能这样讲，就是党的组织路线也好，建党理论也好，它属于不同时期有不同的重点。随着时间的发展，我们不能够墨守陈规按照原来的一套理论、原来的一套政策来决定我们党的组织路线。最重要的是，改革开放以来，我们国家各方面发生了重大变化。比如说‘无产阶级’这个概念来讲，无产阶级意味着一无所有，没有生产资料。但是我们共产党又是要发展生产力，要推动我们现代化建设，那就意味这我们人民群众的财富是不断增加的，那如果坚持要找这些一无所有的人，来吸收他们入党的话，那意味着很多创造财富的人，掌握财富的人就排除在外了。所以说我们不能把过去在战争年代或我们还没有取得政权的条件下的一些做法来延伸到现在，尤其是延伸到改革开放，现代化建设，以经济建设为中心，就不能是这样。比如说现在很多人在股市都是股民、股东，他有财产，另外一个生活资料很容易转变成生产资料，他也可以开办企业。那么如果说凡是私营企业主或者说做了股东、做了老板的人，他们都被我们党组织关在大门之外，那就意味着我们是排斥这些创造生产力、推动生产力发展、创造财富的人。也就说我们排斥了一大部分优秀分子，排斥了一大部分精英，那么我们的党，试问，她怎么能够保持她的战斗力呢？她怎么能够领导广大人民群众奔向现代化呢？也许说这个调整在新的时代凝聚了更多的精英到我们党中来，实际上我们党的建党理论也是经过了一些发展。从原来列宁提出的政党理论说是群众是分为阶级的，阶级是由政党领导的，政党通常是由最有影响的、最有远见的这么一批人组成的。那么现在从群众划分阶级这一点来看，现在已经对我们这个时代不适应了。另外一个我们刚才讲到的财富这个问题，财富在不断地增长，我们如果拘泥于过去这种无产阶级的概念，那么我们就很难向前发展。另外一个我们党要推进我们现代化事业的话，需要千千万万的广大劳动者来支持，来凝聚到党的周围，那这就需要我们有一个新的理论，有一个新的建党理论和建党路线。那实际上这个理论就是江总书记提出来“三个代表”的理论，就是说，能不能代表广大人民群众的利益、先进的生产力和先进文化的前进方向，这就是衡量我们的党有没有战斗力，她能不能推动我们的事业向前发展一个重要的标志。所以说这一系列理论上的变化，实际上背后反映了我们整个社会的变化。我们共产党实际上适应了社会发展的变化趋势，适应了这个潮流，所以总书记科学地概括了，总结了我们党现代化建设的实践经验，提出了这一系列思想，就是我们党的理论在新的时代与实践有了一个更加密切的结合”

主持人：“那王局您对这一问题怎么看呢”

王淑贞：“那么我们所说的那一些阶层里面的人员，是根据我们党的政策，让一部分人先富起来而拥有财富的。那么既然是我们党的政策，我们的路线，而且是我们要走的这个路子，我们不可能把他们拒绝于党之外，这是我们的群众基础，是我们建设中国特色社会主义的中间力量。而且这些人中相当一部分人拥有高科技技术，他可以在我们的政策下发挥更好一点的作用，所以我们要把他们紧紧地团结过来，发挥他们的作用，来体现我们党的先进性。

主持人：现在我的手上有这样一份资料，我给大家念一下（有关我国私营、个体企业的情况）。这边还有这么一张照片，是美国前总统尼克松在参观广州清平个体户市场时候的照片，这说明我国的个体户引起了世界的关注。我们了解到，现在有很多私营业主，有些是党员私营业主，下面有两个短片，我们一起来看一下。

（采访短片）

主持人：从刚才的短片中我们看到，两个私营业主内心对党充满了深深的热爱以及对共产主义事业的追求，这可能对我们党建提出了更多新的要求，王局，您认为呢？

王淑贞：“我也觉得是的。江总书记在这个讲话里提出的组织路线理论上的突破，是改进和完善了党的领导这样一个高度来讲的，怎么样加强和改善我们的领导。他是放在这一块来讲的，可见突出了组织路线的重要性。

主持人：李院长，您对这个问题是怎么看的呢？

李江涛：我觉得这确实对我们党的组织工作提出了更大的要求，这就要求我们抛弃过去那种‘亲不亲，阶级分’以政治符号划分人群，抛弃这些做法。那就是要看，要注意去了解在这些劳动者当中，究竟是哪些人体现了‘三个代表’的精神，他能够推动社会的发展，能自觉地为党的纲领、我们党的路线方针而奋斗。那整个思路就不一样了，我们整个组织工作的思路、重点，还有我们的任务都不同了。我觉得这应该是个比较大的转变。

主持人：那这个重大的转变，王局，您认为对我们以后的发展会有什么影响”

王淑贞：“作为从事组织工作的一个干部来讲，我觉得对我们今后的组织工作是个挑战。起码是对这个同志标准的掌握，考察是不是符合党员的条件，他们的入党动机，他们的实际表现，现实表现都将是一项全新的工作。我觉得我们有责任加以研究，广泛地深入调查研究，听取这些同志的意见，经过实践来不断完善我们这方面的工作。

主持人：那就是说你们也是把这个新的政策带到工作中去，这种带头人，表率人，是吧？那李院长，您怎么看呢？

李江涛：我觉得对我们未来发展呢，我觉得是有比较重大、深远的意义。第一就是我刚才谈到的政治符号划分阶级的做法会取消掉，另外一个呢，体现了我们宪法的公民政治权利平等的精神。我们共产党是执政党,那么执政党能不能够团结广大人民群众,能不能够不分阶层、不分人群地来团结那些人，甚至吸纳当中的优秀分子，这个不但体现了我们党的胸怀，而且体现了我们党制定的宪法精神。就公民的政治权利方面是平等的，除非依法被剥夺权利以外，那就是说我们没有划出一部分人群——这一部分人是我们党所排斥的，我们并没有这样划。只要你是承认党的纲领，自觉为党的路线方针奋斗，是优秀的，是自愿加入我们共产党，我们共产党的大门向你敞开，这就体现了政治权利平等。第二个影响，相信我们这样一种组织路线和这样一种建党理论，要按照‘三个代表’这样一个精神、一个思想，意味着我们会吸引越来越多的社会精英加入到共产党里面来，那对我们国家的社会主义现代化建设是非常有帮助，而且是非常有意义的。如果我们把一些优秀分子排除在外的话，那相反，我们党就缺乏战斗力和凝聚力，所以说这会对我们未来产生一个非常重大的影响。同时我们这种建党理论和建党路线的突破或创新，为国际共产主义运动，为我们国家未来，从社会主义初级阶段向更发达的阶段的过渡和推进，都有着非常现实的意义。江泽民总书记的讲话精神实际上是对我们建党理论组织路线方面是一个重大突破，对马克思主义建党理论的重大发展。他表现在：第一，不是用划分阶级的办法来看待我们党的群众基础。我们党在改革开放以来，由于社会发生了很大变化，我们现在的建党理论基本按照总书记提出的‘三个代表’的理论，也就是说，看一个党是不是先进的党，看一个组织是不是有战斗力，看什么呢？不是看他的出身、他的财产状况、他个人的身份，而是看我们是不是以马克思主义为指导，坚持为广大群众谋利益，代表先进生产力和先进的文化发展方向，这是一个重大的突破。其实这个突破还表现在，我们没有拘泥于传统的、古典的马克思主义经典作家的一些理论的具体表述。比如说象劳动价值论，以劳动价值论所引发的剥削理论等等。这个总书记也提出，我们要进一步地探讨，不能把当时的一些具体的提法搬到现在，那这个对我们建党的理论、建党路线有重大影响。因为这是一个理论的基石，那我们党在十一届三中全会的时候已经提出‘实践是检验真理的唯一标准’，那实际上总书记的讲话就体现了真理标准这个精神。对我们这个建党理论、建党路线，包括未来的发展 ，我相信也会有不断的创新，也不是我们现在讲的就到顶了，实际上江总书记讲的我们是不断有创新的，这是第二个方面的突破。第三个突破就是为我们怎样看待我们国家多种经济成分，尤其是象民营经济和非公有制经济，对这方面是怎么来看？过去我们在政治上很可能带有某种偏见，就歧视这些非公有制的劳动者，那现在总书记提出不管是在什么样的所有制单位工作，这些都是社会主义的劳动者、建设者，那这实际上在政治上给大家一个平等的对待、一个平等的地位。这对于我们调动广大劳动群众，各行各业的劳动积极性，提高我们党的战斗力、凝聚力有着重要的意义。所以我觉得总书记讲话的精神实际上在我们共产党的建党理论方面是有这样的重大突破。

主持人：“谢谢李院长，也谢谢王局，感谢两位嘉宾的到来，同时也感谢电视机前面的观众朋友们。下期再见！