做先进文化的代表

主持人：欢迎收看《都市在线》。今天我们继续就江泽民总书记“5.31”讲话，进行学习和探讨。今天来到我们演播室的嘉宾：这位是广州市文学艺术界联合会的主席，刘长安主席。刘主席是著名的作曲家，其中有一首家喻户晓的歌曲《我爱五指山，我爱万泉河》就出自于我们刘主席之手。这一位是广州市文学艺术界联合会秘书长赵怡生先生，赵先生是著名的文学评论家。欢迎二位。江总书记提出的三个代表中：代表先进生产力的发展要求，代表先进文化的前进方向和代表最广大人民的根本利益。代表先进文化的前进方向我们应该怎样来理解？刘主席给谈谈。

刘长安：这个问题也是当前我们正在深入学习的一个问题。任何形态的文化艺术应该说都是人类精神创造的成果和结晶，也是人类社会实践的生动的反映。那么一切先进的健康的文化都应该能够使人们从中受到鼓舞，受到启迪，受到教育并且得到美的享受，那么，当前我们正在按照江总书记的要求，在发展和建设我们的先进文化这方面在努力地工作。那么我们目前主要是从理论上讲，就是要努力建设面向现代化、面向世界、面向未来并且是民族的、科学的、大众的社会主义的先进文化。那么也只有这样才能够满足广大人民群众日益增长的精神文化生活的需求，来促进广大人民群众思想道德素质和科学文化水平的提高。那么也只有这样才能够为发展经济，发展先进生产力，指引前进的方向和提供巨大的智力支持。

主持人：我们党在历史上是怎样做好先进文化代表的？比如说在革命战争时期、在社会主义的建设时期、在我们现在这个改革时期？

刘长安：应该说呢在任何一个时代，都是有先进文化来伴随着社会的发展和广大人民群众前进的步伐。别的 不讲，就从音乐方面来讲像大革命时代啊，有很多进步的歌曲像《五月的鲜花》啊，像《桃李劫》啊，《毕业歌》啊，等等。那么抗日战争时期呢，又有著名的《黄河大合唱》这个大家都知道。那么在我们全国解放以后呢，像《我们走在大路上》、《歌唱祖国》啊，等等这些歌曲都是鼓舞我们斗志的，鼓舞我们不断地把我们伟大的祖国建设的更好。那么改革开放之后呢，大家也都很熟悉那两首脍炙人口的（歌曲）一个《走进新时代》一个《春天的故事》，那么这两首歌呢也反映了我们改革开放的步伐，歌颂了我们党的三代领导人带领全国人民通过改革开放建设有中国特色的社会主义。大家共同奔小康致富的这样一种思想感情。

赵怡生：具有中国特色的可能有两个方面很重要。一个就是我们在当代创造出最优秀的，有中国气派，有中国特色的这样的文化，或者是中国的文学艺术。

主持人：因为这个中国气派和中国特色，这两点都体现在哪些方面？

赵怡生：到目前为止呢，中国气派呢，我们从一九四二年开始提出来这个口号。那么到今天经过了历史的反复的锤炼以后应该说产生了一些很伟大的作品。有很多鼓舞人心作品，比如说刘主席的《我爱五指山我爱万泉河》，应该说是上个世纪的经典之作。那么这个作品呢，就充分展示了中国气派。除了这个以外呢，中国特色也很重要。这两点就是构成我们有别于其他民族，有别于其他国家的这样的文化遗产，这样的文化瑰宝这个方面应该是我们今后要努力的方向。那么越是民族的呢，也就越是世界的。

主持人：刘主席您创作这首作品的时候当时怎样一种背景呢？

刘长安：当时我们作为文艺工作者，首先一条确实要到生活当中去。我记得我们写这首歌的时候，我正在南海边体验生活。那么整天就和渔民和海军战士大家在一起，那么在这个当中呢，既深受他们的感染同时也产生了这方面创作的灵感和激情。那么这首歌的创作应该讲它歌词写得很好是我们郑南老师写的歌词。这首词就唤发了我在创作上很多的灵感，包括在音调的运用啊，整个曲式的安排啊等等，当然这首歌成功啊，从作品是一个方面，在演唱上也很重要。那么大家都知道了李双江老师演唱这首歌唱得很好，应该说是他把首歌插上了翅膀，让它飞的又高又远让很多人知道。

主持人：现在面对现实在商业大潮和这个物欲横流的冲击下，泛滥的就是经济效益的一元化还有文学创作的样本化和写作的个性化，那么在面对这个现状的时候，我们广州市的文化工作者是怎样做好先进文化的代表的？

赵怡生：关于这个文艺作为人的精神火炬这样的评价，这样的格言，这样的教导，这样的论著已经有很多。自古到今都有很多伟人、哲人、诗人都有很多啦。那么我记得保加利亚有一个人类学家他是人类学家他不是文学家，他在八十年代说了一句话，他说“文艺在社会关系中应该起到文明教化的作用”。那么一个西方的学者也看到在商品大潮来临的时候文艺创作要面临的境况。那么时隔了二十年了作为新的世纪，这个情况已经出现了也已经产生了，但是不管怎么样文学发展的方向总是主流。当前出现的所谓的这个商品经济一元化呢，应该说这个不是完全的，也不是科学的。现在实际上在文学的创作领域里面它还是个二元化，就是一方面商品经济对文学创作的冲击，同时也有一部分人不断地坚持着坚守着文学创作的园地。

主持人：应该说这两种的焦点，这两种的潮流在不断地搅和在不断地进行着调整，不断地进行渗透，不断进行改造。

赵怡生：我想随着经济的发展我们整个文化教育提高也会影响到文学创作，包括艺术创作也会不断提升。所以目前社会上说经济商品一体化一元化，实际上不是很科学的，不可能经济商品或者是商品经济一元化不可能的。在任何社会它都是随着经济的发展寻求文艺，寻求文化的发展同时也在文化和文学，文艺这样的关照下经济在不断找到自己的出路。刚才刘主席说过文化大革命的时候，整个一窝蜂搞文化革命抛弃了经济建设，那么改革开放以后有一段时间，一窝蜂地搞经济建设忽视了文化和教育那么这个是我们在历史间的经验教训。所以我想当前尽管出现一些经济一体化一元化，这个认识只是暂时的、可能也是片面的，我们应该看到我们的教育往上不断提升，它会伴随着经济的发展不断地提升，不断地发展。

主持人：也就是说，经济方面和文化方面是相互渗透，相互补充的这样一种关系。

    (画外音)

    文化是一定社会的经济和政治的反映，又给予一定社会的经济和政治以巨大的影响。先进文化是人类文明进步的结晶，是推动生产力发展和社会全面进步的思想保证，精神动力和智力支持。党的十五大已把建设有中国特色社会主义文化与中国特色社会主义的经济、政治一并纳入我国社会主义初级阶段的基本纲领。有中国特色社会主义文化，源于中华民族五千年文明史，植根于有中国特色社会主义的实践，具有鲜明的时代特点是凝聚和激励全国各族人民的重要力量。对我国的社会主义现代化建设具有巨大的促进作用。

主持人：谈到这里我们不能不说到我们党对这个文化规律的总结，就是“二为”的方向和“两百”的方针。那么这个方针对我们现在的文化工作者都还有哪些指导意义呢？

刘长安：文艺的“两为”方向和“双百”方针，一直以来都是我们党对文艺工作的一个指导方针了。那么这两个方针呢一个是明确了我们服务的方向，另外呢就是明确了我们在繁荣文艺创作这方面的一些具体的作法。一直以来呢应该说都是按照这个方向在前进。那么当前呢，从整个文化工作这方面刚才我讲过了，就拿我们广州为例，经济是基础，文化是上层建筑，文化是建立在经济基础之上。所以我们广州现在应该说是经济上大发展文化创作也很繁荣。像我们广州去年十二月份曾经开过一个第三届广州文艺奖的颁奖晚会，这上面有一大批文艺作品都获了奖。这其中有在全国获得大奖的像我们这个舞剧《星海黄河》、电视剧《紫荆勋章》还有一些理论文章等等，那么在这个当中我觉得都体现了按照党的“两为”方向和“双百”方针。把我们的文艺创作和文艺表演，紧密地和当前我们建设有中国特色的社会主义这个实践结合起来。那么刚才我讲到呢，讲到先进文化这一块儿有着具体内容和内涵，当然了还有一个方法的问题，你比方说这“两为”方向：“为人民服务”、“为社会主义服务”就有一个如何“为”的问题。我感觉现在呢，就是说我们在这个方面呢，都做了很多的工作。也就是说呢，既要有好的作品也还要有一种好的体现的形式，能够让广大人民群众真正感受到、接受到或者说有美的享受，真正享受到这个美。我感觉现在各个单位呢，都还是想了很多的办法。比如说中央电视台的心连心艺术团是一种很好的形式，那么它就是用这种集中了最优秀的演员优秀的作品，把它送到最偏远的山区、工矿送到工人和农民的身边。对于这一点，我们广州市文联也做了一些尝试。

主持人：你们是作为这个文联的工作者，在这方面文联做了哪些工作？在这之前我读过刘主席您的一篇文章《把广州文联建设成为全国最有特色的文联》，其中就给我们介绍了文联创办的四个品牌活动，在这里能给我们简单介绍一下吗？

刘长安：好，这四个品牌活动第一个是艺术家与青年对话活动。那么这个活动呢，我们发起的初衷呢就主要是配合对青少年进行一些爱国主义教育。那么我们感到呢，当前我们对青少年开展爱国主义教育这方面。一方面感觉到很迫切很需要但另一方面呢，又要寻找一种易于被青少年接受的办法，那么我们就迎合了青少年这种追星的心理。他们很仰慕那些名家的心理我们就把广州市，把广州地区的一些特别知名的艺术家组织起来去和青少年对话，那么这个对话它不是请这些艺术家去为他们作报告，也不是答记者问而是双方这样来交流取得了很好的效果。那么在谈话的过程当中，大家就理想、事业、生活对大家关心的事都可以畅所欲言，每一次应该说都收到了很好的效果。大家互相有启迪，互相受到了教益。这个不光是对青少年，我们感觉艺术家热爱祖国，献身艺术用他这种实践去教育了青少年。那么艺术家也从青少年那里学到了很多的东西，也通过这种形式我们向社会介绍了我们的艺术家。这样我们的艺术家除了让广大观众看到他在舞台上的那一面之外，还要看到他在生活里面的真我。

主持人：这是一个活动，拉近他们之间的一种距离。

刘长安：第二个品牌活动就是一家亲艺术团。大家都知道中央电视台有个“心连心艺术团”就是一个很好的形式，我们为了响应中宣部等十二个部委发出的文化、科技三下乡的号召我们就组织了一家亲艺术团。一家亲艺术团的特点就在于我们充分盘活了广州地区的一些文艺资源，就是打破了团与团的界限，省与市，省剧团与市剧团的界限，部队团体与地方团体的界限，专业和业余的界限。像我们去年组织的一场规模很大的演出就是到粤北的连州市区演出。连州市是一个地级市，在粤北地区。这个城市应该是很有规模的经济实力也是不错的，但是我们去的演出特别受欢迎。因为我们这个团，我刚才讲集中了我们广州地区的一些优秀的节目，一些优秀的演员而且通过这种组合方式就使得节目的内容，形式丰富多彩。像我们这里面既有歌 有舞，有民间舞还有芭蕾舞，有粤曲的演唱，有相声，有小品，还有乐器的独奏和杂技，节目内容很丰富。特别这当中我们请了广州芭蕾舞团的演员，把芭蕾舞也送到了山乡。我们在连州的演出它的市委副书记50多岁讲了几句心理话。他说，我今年50多岁了我作为分管文化的副书记，我是第一次这样面对面地来看芭蕾舞。以前我都是在电视和电影上看，但是在舞台上看我这是第一次。他都说了我都是这样，况且我们这些老百姓。因为主要我们去到以后很受他们欢迎。我们演出的时候是有几万人在看，我们头一天晚上在装台的时候，都有两千多人在那里看就是看舞美的人员在那里布灯光、挂布景等等，就说我们怎么样能够真正地把健康的、先进的文化艺术送到广大的人民群众手中去，他们是很需要也是很欢迎的，这就是我们的第二个品牌。第三个品牌我们就是说和兄弟文联交流艺术家异地采风活动。这个活动我们创办的初衷是这样的。我们主要是和哈尔滨文联，我们建立了这种关系。你知道，我们广州和哈尔滨一南一北。一个是南国的花城，一个是北国的冰城。这两个城市的作家们艺术家们都有一个共同的愿望，就很想到对方去比较长时间地深入下去来体验生活。但是由于语言的关系、气候的关系、生活习惯的关系作为他们个人都比较难实现。那么所以我们考虑了这个问题，就以文联对文联的形式来为作家们提供这种方便。像每一次我们接待哈尔滨来的作家都用二十天的时间，既让他们在我们广州市区里面看我们的三年一中变的成果，参观我们的一些大型企业像我们的广州本田、广州造船厂、钢铁厂、石油化工厂等等，也把他们带到珠江三角洲到农村去，特别是参观了我们像中山的小榄、番禺的沙湾他们都很有感触。一个他们感觉这种形式为他们提供了一个很好的深入生活的机会，同时他对我们广东、广州得改革开放风气之先所取得的成果，他们就感慨地说：“耳听是虚，眼见是实”。不来确实是体会不到。那么我们觉得这个活动也是体现了我们文联的为文艺家服务的一种形式。第四个品牌活动就是高级文艺人才理论研修班。我们为什么搞这样一个品牌，因为从我们日常工作当中我们体会到，像我们广州有一大批在各个门类艺术表演舞台上的佼佼者都是一些名演员。但是由于他们长年从事排练，演出业务活动很多。那么在理论学习这个方面就缺少这方面的机会，所以我们就创办了这个活动就利用每年演出的淡季，就是演出一般比较少的时候十二月份。天气比较冷了那么我们就把广州市有副高以上职称的这些高级文艺人才和在文艺创作表演上取得比较显著成果的这一部分同志集中起来，我们从北京、上海就请了全国最高层次的一些理论家、专家、学者来为他们上课。那么这个我们已经办了两期了也都收到了很好的效果。那么这也是我们响应江总书记建设先进文化的号召。从我们文联的角度来为我们实现要把广州建成文化中心城市，发挥大都市在文化建设这方面能够树起自己的品牌，提高我们在全国文艺界的一些影响等等。

赵怡生：我们所做的一些工作，那么广州作家更需要来组织他们去下生活。因为广州的作家生活在商品大潮里面，他对周围的生活环境应该说他是摆脱不了的，怎么样抽身出来能够在最需要了解的地方去把握生活的源泉，应该说这几年文联做了很多工作。因此最近有不少作品在不断产生出现，那么在下一步呢还要准备创作一部报告文学集叫《E时代的抢摊人》就是反映广州的IT产业在这个战线上，他们这些老总们，他们这些职工们怎么样为广州的IT崛起奋战。那么这个也是很好的一块创作园地。所以我们下一步正在准备出这本书。

（画外音）

    坚持“为人民服务”，“为社会主义服务的方向”和百花齐放、百家争鸣的方针是我们党对文化发展基本规律的高度概括，是对精神产品生产的基本要求，是文化事业繁荣发展的重要保证，人民是推动历史前进的动力。人民群众不仅是物质财富的创造者而且是精神财富的创造者。社会生活是一切精神产品的源泉。随着改革开放和社会主义现代化的发展人民群众对优秀文化作品的需求越来越迫切，这就要求广大文化工作者深入群众，深入实际，深入生活与人民群众心连心汲取营养，繁荣创作把来源于生活又高于生活的优秀文化产品奉献给人民群众。这是促进我国文化繁荣的一条根本途径。

刘长安：前年，就是2000年我们在集中作家，在他们创作作品的基础上我们编辑了一本报告文学集叫《集团突围》。那么为什么我们要编这本书呢，因为大家知道这些年来我们的作家自己都写了很多的东西。从方方面面来反映我们广州这块热土和发生在他们身边的一些人和事。那么我们觉得呢除了这些之外，我们也可以把他们的创作的热情集中起来。我们组织创作一些重大题材的作品也就是说呢，做一些大部头的作品。那么这个国企改革应该说是一场大仗也是一场硬仗也是关系到我们全国广大的企业的职工和广大的群众。大家都很关心这个事，我们就通过这本书反映我们各个企业在改革的大潮中所经历的那些甜酸苦辣，特别是作为企业的领导者，广大的职工。那么我们也通过这个创作活动通过深入生活，感受到了很多职工为改革，自己作出了奉献，很多的企业为了使自己的企业能够脱困确实他们日以继夜地经历了多少个不眠之夜才使企业取得好的效益。这方面就是通过这个创作我们感到既是作为我们文学创作方面的一个成果直接服务于我们广州市经济建设这个大局，这个中心，那么同时也是为我们的作家们提供了一个深入生活向企业的广大干部职工学习用来丰富我们每个作家的生活积累，这样一个极好的机会创造了一个很好的环境。他们不但通过深入生活增加生活的积累，为这本书的创作起了积极的作用，而且将会为他们在今后长期从事创作的工作当中，它这一批从深入生活当中取到的这些创作的源泉，应该说在很多年都会发生作用它是受益非浅的。赵怡生：在党的三个方针下文学创作应该发展到一个新的境界，也进入一个新的高度。同时也带来很多弊端。比如说商品化问题，由于商品化的冲击那么我们作家也好，就是他有时候往往满足于他的经济效益，有时候往往忽视它的社会效益这点正是我们当前要特别注意的。

主持人：怎么样使我们的文学创作包括文艺创作能够体现先进文化的前进方向，对每个作家来说都是应该值得深思的。

赵怡生：应该思考的。同时用自己的实践去不断地实现先进文化的前进方向。

主持人：白居易有一句诗“天意君须会，人间要好诗”，文化的春天需要有更多的文化工作者来耕耘。相信 在“三个代表”思想正确指引下，我们广大的文化工作者将会不断地为我国的艺术舞台锦上添花！好的，感谢收看今天的节目，再见！