广州拥抱亚运

主持人：观众朋友，你们好，欢迎收看本期的《都市在线》。最近几天，亚奥理事会的人正在广州考察广州申亚的筹备情况，在他们抵达白云机场的时候，受到了主人的热烈欢迎，在欢迎的人群当中有一位奥运冠军--陈小敏。在羊城晚报社我们找到了她，现在的陈小敏是羊城晚报报业集团的团委书记，很自然，我们的话题就围绕着广州申亚展开了。

记者：陈小敏，你好，最近亚奥理事会正在广州考察广州申亚的一些筹备情况，可以说广州的申亚已经进入了一个非常关键的时刻，你有没有利用自己的影响为广州申亚做些什么？

陈小敏：我这段时间都是在忙申亚的事情，因为作为一个运动员代表，现在又是羊城晚报的团委书记，相对来讲我的任务就比较重一点，除了组织一些运动员参加一些大型的签名会，自己还要不断出席市、各个区所举办的申亚方面的一些活动，自己还要参与一些策划，出点点子，希望利用我们对体育方面的一些了解为我们各个单位，热心支持广州申亚的各个单位，我们都要尽去奉献我们自己所知道的所有东西。

记者：那在这些活动当中，广州人给你留下了什么样的印象？

陈小敏：广州人对于运动这方面的意识还是比较强，大家可以从现在的羽毛球场、网球场、健身场所等等，都是人头涌涌，这就可以表现出一种广州人对生活的高层次的追求已经达到了一定水平，我们在小康的基础上面我们追求的是一种健康、有活力的这种生活。以前那种夜夜笙歌、卡拉OK、喝酒，那些大鱼大肉，我估计已经不再受现代的广州人欢迎，我们现在需要健康的饮食习惯和比较好的、有效的体育运动来增强我们的体质，然后还可以更好地投入工作里面去。能够在广州申亚，我觉得广州人应该热情还是很高的，因为从2001年举办的九运会来看，我们就可以看出广州人对运动会的追捧和热爱。从九运会的盛大开幕式，这种成功的举办、市民的那种热烈的程度就可以看出广州市很有能力去承办这些大型的运动会，广州的市民都会很支持申办亚运会。

（画外音）

    广州是一座休闲的城市，这种休闲使它在任何时候都表现出一种平民化的亲和力。居住在这个城市里的人们喜欢运动，喜欢运动给生活带来的健康和活力，参加体育运动已经成为人们生活中必不可少的一部分，于是当申办亚运会这样的契机来临的时候，具有民间体育传统的广州人自然都表现出了极大的热情。

市民：作为一个广州人，肯定会感到非常骄傲的。

大学生：我们想如果有需要的话，我们也可以做些什么，真的。

大学生：对啊，我想广州申亚这次活动也招募一些义工吧，我想我会去参加的。

小学老师：其实我们广州申办亚运会也是我们广州人的一件大事，作为广州人觉得很光荣，们尽管是小学生，他们也觉得宣传广州，让世界都知道广州，也是一件很光荣的事情。

市民：爱我广州，支持申亚，广州一定会行的，成功的！

中学生：申亚成功！

记者：当年你作为一个运动员去一个城市参加比赛的时候，你会最看重这个城市的哪些方面？

陈小敏：一个是居住的环境，另外一个主要是交通一定要通畅。因为居住的环境、地方、空气好、安静，能够保证我们运动员的睡眠，我们的睡眠质量对于训练来讲是非常重要的。交通是保证我们运动员训练和比赛时间最重要的一个要素，假如一个运动员在路上堵车就会影响比赛的情绪、训练的质量等等，都是非常大的影响，所以我们运动员去到当地的时候一定要熟悉当地的一些交通情况和我们要到达的一些地点、路线一定要清楚，要不然的话，临时比赛，如果遇到说误了点，对于运动员来讲是很遗憾的。我相信就是说广州来讲，在交通和居住方面应该能够安排得很好，因为在1995年的时候我们在广州参加了第几届世界锦标赛，忘了，是举重的世界锦标赛，当时是在广州举行，我们是住在白云宾馆，当时在吃住条件都是非常好，能够很好地保证了运动员的休息，然后从道路的通畅来看，在1995年的时候我们就已经能够很顺利地在一些比较繁忙的路口进行封路，这样的处理来保证运动员比赛和训练的准时到达，所以说我觉得应该说在将近经过了十年的今天，广州的交通已经是大大地缓解了，而再到2010年，肯定在我们的交通方面会有更新的情况，所以就应该不用担心对我们运动员影响比较重要的这个因素。

记者：你怎么看待广州这座城市承办这大型运动会的能力，哪些还是该做的？

陈小敏：真是问倒我了，场馆又有了，交通肯定没问题了，经济接待肯定没问题了，组织应该没问题了，我是亲身参加过1995年的举重世界锦标赛，所以感受就很深。当时就比其它国家都要举办得好，而且当时，我忘了是哪一个国家准备是从广州接过下一届世界锦标赛的承办权，看到我们办得这么好他干脆就不接了，他就怕做得不好，反而对他们当地有负面的影响。 

记者：眼下亚奥理事会的人正在广州考察工作，那你作为一个奥运冠军的身份，你想对他们说些什么？

陈小敏：希望他们这次广州之行会给他们留下很好的印象，广州确实是一个非常美的城市，我们的市民都会很热情，希望能够来到广州尝尝我们的美食，感受一下我们广州人的热情，看看我们广州的城市建设，对我们广州一定要有信心。

主持人：在与陈小敏的对话中，我们可以看出广州人对申亚有着强烈的自信心，但申亚是一项艰巨的任务，更是一项庞大的工程，它涉及到社会的方方面面，它的申办不但需要普通市民感性的期盼，也需要专家学者对申亚有理性的思索，那就是广州申亚的目的何在，申亚将给广州带来什么，为此，我们采访了华南师范大学体育科学学院的杨晓生博士。 

记者：那您作为一个专家，谈谈您对广州申亚的一些看法。

杨晓生：成功很重要，但是申办后的可持续发展更重要，如何借助广州申办2010年的亚运，然后能够有效地保证广州在以后的，包括我刚才讲的基础建设、文化建设、体育场馆建设、体育人才建设、体育服务体系的建设这方面，如果我们注意到这点的话，可能会有个质的飞跃，特别是我们现在的体育服务体系，包括服务的意识、服务质量的提高，这种服务性产业的发展都是很重要的。 

记者：这次广州申亚会给广州的体育产业产生一些什么影响？

杨晓生：申亚这个事情，我觉得说，它不单是体育的事情。体育它有它的经济功能，可以通过大型的体育赛事、国际体育赛事来很有效地促进当地的体育产业的发展，但是体育产业发展它也同时离不开整个广州的社会经济文化等等的发展，所以我觉得这个事情应该首先要考虑申亚能够对广州的基础建设、文化建设、人力资源建设、场馆设施建设、服务体系等等，它要能够产生哪些方面的影响，我想综合或者是站在一个比较高的战略角度上去看，可能会对我们以后的体育产业会产生更好的更良性的作用。包括申亚来讲，1986年的韩国跟1988年的韩国曾经成功地举办了亚运会和奥运会，那么1986年和1988年这两个很重要的大型的体育赛事对韩国的，不单是体育产业，对它的整个经济起到了很大的一个促进作用，也可以说是做出了很大的贡献。他们从1988年开始到1996年，整个体育消费从5600多亿韩元翻了将近四倍，在短短的8年，整个体育消费产业方面的占体育相关的占体育服务的收入到达这么一个程度，那说明1986年跟1988年这两个重要的赛事---亚运会和奥运会，对他们的促进是相当大的。我为什么举韩国的例子呢？因为韩国，大家都是在亚洲，我们跟欧美比，还是有一定的特色的，有不同的地方。

记者：有没有可能借助申办亚运会的机会来培育一种区域性的体育市场，你比方说把"港澳深"的资源加以整合，充分利用亚运的辐射作用来形成一种合力。

杨晓生：我们接触一个大型的体育赛事，一个运动会，就能够把一个区域的或者一个国家的经济振兴起来，这个从理论上来讲，我们定性可以这么说，但是究竟产生多大的影响，它会产生哪些影响，这个大家都没有很现成的东西，所以我觉得像学术界这方面，应该做一些相关的研究，就像这些大型的体育赛事对于一个区域、对于一个国家它的社会经济的发展的影响、推动力有多大，可不可以做一些相关的研究，以这个作为支撑，你只有这些理论的支撑你才能够去实践，否则的话我们都是一个空架子，都说行!行!行，但是行到一个什么程度，好比你说全运会也好，亚运会也好，如果我们把一个全运会放到新疆，放到大西北，是不是这个运动会就能够有效地把新疆的各方面建设起来？当然有一定影响，但不一定行，如果它是要建设到像广州这样的水平，那我想它整个地区的经济可能会快。至于说能不能利用广州申亚把港澳的、深圳的，把这些资源整合起来，形成一种合力，我觉得这个合力是可以形成的，因为我们刚才讲了，广州经过这些年，无论是经济的增长等等方面都已经上了一个比较高的程度的一个城市了，那么这个时候，深圳、港澳、从地理位置上，从产业的关联程度上，它们是息息相关的，所以能够把这个做为说一种资源的整合，现在广州不是提出来泛珠江三角洲的概念吗，我觉得这是很吻合的，因为现代的社会的发展，资源是很重要，但资源的整合和优化是最重要的，你有这么多的资源，零零散散的，没有把它整合起来，始终是没有发挥它的作用，所以包括申亚，也有一些港澳的人大代表，他们都提出来，如果形成这种强强联合，我觉得都是可取的。 

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    随着汉城和安曼的退出，现在申办2010年亚运会的城市只剩下了广州和吉隆坡。吉隆坡举办过东南亚运动会和英联邦运动会，和对手相比，广州在举办国际综合大型运动会方面的经验要稍逊一筹。但是广州有举办过六运会和九运会的成功经验，这两个全国性的大型运动会规模和项目设施都不逊于亚运会，尤其是2001年的九运会是历史上最成功的一届。这些宝贵的经验都将是广州成功申办亚运会的重要筹码。

记者：就基础设施而言，广州如果举办亚运会的话，还需不需要建设新的场馆，大型的标志性的东西？ 

杨晓生：还可以建，因为每一届奥运会也好，每一届亚运会也好，它都有一个标志性的建筑，你像广州的六运会就建成了天河体育中心，九运会就建成了奥林匹克中心，这些都是标志性的建筑，这些建筑不能是让人们记住曾经在这个城市举办过什么样的大型体育赛事，而且它确实利用这次体育活动把场馆建设起来，对以后该地区的或者这个国家的整个体育活动的推动发展，它会起到一定的作用。但是我们原来没有的项目可以补充，我觉得有些项目可以分散到高校里头去，广州有那么多高校，这些场馆设施在高校里面相关场馆设施是不差的，而且广东省现在不是在搞广州大学城，现在大学新校区，那么大学新校区里头，按照张德江书记的思维，根据省政府、市政府的思路，都是比较高标准的，包括我们华师大也是进入大学新校区的高校之一。现在，我们像高校里面主要的场馆的设计跟设施的配置，基本上按照能够承办大型的国际赛事的标准来配置，你有这么多的资源，你就可以把这些项目分散到高校里头去，实际上这种做法也是全世界很多国家都这么做的，包括举办奥运会、亚运会，很多比赛他们也会分到学校里头，因为学校现成的学生，有那么多观众，而且文化的底蕴它是不一样的，甚至不是有人提出来，包括亚运会，如果申办下来以后，可以考虑环着大学城搞一个自行车赛道，这也都是一个很好的想法。另外你这样做的话，可以避免国家重复投资，地方政府重复投资；第二就是场馆建起来以后，它的利用率是比较高的。 

记者：在中国我们为了举办一些大型的运动会，也建了不少的体育场馆了，那么您认为在运动会结束之后，我们应该如何继续发挥它们的作用？

杨晓生：实际上这种现象我觉得是一对矛盾，一对什么矛盾呢？一方面是我们空置的场馆比较多，一方面是群众、广大的老百姓这种健身的、锻炼身体的场馆又缺乏，这是一对矛盾，如何解决呢？我想现在像广州来说，我们现在场馆是比较大，相对比较集中，多数是以像天河体育中心、奥林匹克中心这样的以中心的形式存在，那么从目前来讲，整个利用率是比较低的，我想如果是要提高利用率，可能要有些举措，包括相关的政策法规一定要出台。前段时间，咱们广东省也提出来学校的体育场馆要面对社会开放，可以，但是开放要开放到什么程度？一个学校本身有正常的教学，你要在保证正常的教学的情况下才能够对外开放，否则的话，场馆首先是为学校服务，然后在解决学校的需求的情况下才能够对外开放，开放的时候收不收费、收费收多少钱，这个收费国家税收是以什么样的政策对待，否则学校不敢开放，如果说在开放时间有哪个锻炼者出现了什么伤害事故，这个责任又是有谁来负担，所以说牵涉到一系列的问题，我们不但不能仅仅说行或者不行，要去做比较客观的分析，究竟政策上、法规上有哪些规定，既可以保证这些资源能够得到充分的利用，又能够解决广大老百姓，我们现在的场馆少啊，我们要怎么去解决这些问题？ 

（画外音）

    1984年美国人尤伯接过了无人肯办的洛杉矶奥运会，并奇迹般地将这届奥运会办成了一桩盈利2.36亿美元的大买卖，从而证明了体育市场和体育产业蕴藏着深厚的内涵和巨大商机。

记者：亚奥理事会非常关心亚运会的市场开发和市场潜力，那么你怎么评价广州体育人口的数量和广州体育市场的潜力？ 

杨晓生：我觉得广州体育市场潜力很大，原因有几个：第一个是广州经济的快速增长，这在全国来讲，我们的经济增长是排在前面的；第二个广州是一个人口众多、高度密集的这么一个城市，现在已经超过一千万了，这些高度密集的人口实际上形成了一个潜在的市场，当然我们这个市场不是指体育市场，是一个经济市场，有这么多的人能形成这么一个潜在的市场。人们的健康意识这几年在不断的提升，现在有超过七成的广州人，他们心目当中就是健康第一。那么有这么几个原因，我觉得市场潜力很大。 

记者：能不能解释一下什么是体育人口？

杨晓生：体育人口一般标准是什么呢？就是说每周最起码活动三次，每次半个小时以上，这都算是体育人口了，但是我国的体育人口标准比日本还高，日本的体育人口标准比我们还低，只要每周有一次就行了，那都是体育人口了，所以说我们的体育人口比日本的标准还要高。现在咱们国家体育人口的比例还不高，那么如何把体育人口得到比较大幅度的增加，就要靠市场来培育，有了这些人口，人口作为产业来讲就是消费群体，没有消费群体，产业发展不起来，那么从这些年广州的情况来讲，人们的健康意识是很强的，现在有百分之七十的广州人把健康放在首位，每到周末，每到节假日，到长假，各种各样的体育场馆里头都挤满了人，特别是去年非典以后，大家受到这个冲击以后，这种意识就更强了，所以有个笑话说，非典从某种程度上是把人们这种健康意识强化了，大家都意识到健康确实很重要。关于这个健康概念，有人也打过一个比方，就是说一个一后面是一百个零也好，一千个零也好，这个一如果没有了，后面的零都是没用的，只有这个一有了，后面多了一个零就是提升了一位，那么这个意思是什么呢？就是人的健康，一个人没有健康，这个一没有了，你后面说我有几千亿的财富那都没用，所以今天这种健康的新概念，人们也是在慢慢地改变。

记者：申亚将给广州带来什么？

杨晓生：一个大型的综合性的运动会不止是一个体育活动过程，同时还应该是一个多元化的、复合型的经济活动过程，在这个活动过程中把体育跟经济活动作为互动，产生这种活力也好，产生这种巨大的社会效益、经济效益也好，应当是现代的体育赛事很突出的一个特点。现在我们在产业上讲，有本体产业，有相关产业，那么除了体育这个本体产业以外，它还带动了其他很多相关产业的发展，比如说广州2010年把亚运会申办下来了，那么我们的旅游、我们的餐饮等等相关的这些行业都会得到从中的促进，另外每个城市的发展，每个地区的发展，必须有一些新的亮点来产生一种激励，或者是鼓励的作用，能不能利用2010年，体现出广州人精神，我们广州人精神是什么呢。我们广州有源远的文化渊源，我们有一定的文化底蕴、文化的积累，我们利用2010年的亚运，广州人精神在这方面体现出来，我觉得申办是很重要的。因为运动会十天八天搞完了，完了以后这个活动对你这个地区、这个城市它能产生哪些更深远的影响。

主持人：为广州拍摄申亚宣传片的著名导演孙周曾经说过，广州申亚无论成功与否都是一件天大的好事，的确，通过申亚，广州正弘扬出一种全新的城市精神，大气、磅礴，正如申亚的宣传口号那样--动感亚洲，感动世界!