| 走进能源革命 打开绿色通道
（画外音）
两百多年前，一台改良的蒸汽机改变了人类发展的方向，接踵而来的三大工业革命开辟了人类利用丰富自然资源的广阔前景，也为日后气候持续变暖、人类的资源争夺埋下了伏笔。近年来，当世界油价不断攀升，自然灾害事故频频发生，人类的生存环境开始承受着越来越大的威胁，一场关于能源的新技术革命也因此悄然袭来。
吴建民：能源革命它可以给人类开辟一个更大的发展空间。
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吴建民，国际著名的外交家、社会活动家，曾经他把42年的青春奉献给了中国的外交事业。如今，已是古稀之年的他依然身兼数职，活跃于各大社会活动之间，热情一如当年。多年来一直呼吁能源革命的他，2009年的广州能源之行，将为广州带来怎样的启示？能源革命对于经济危机下的中国乃至整个世界又将有着怎样的现实意义？本期《都市在线》吴建民最新独家专访为您精彩呈现。
吴建民：推动能源革命有两大动力，第一大动力是一批发展中国家的崛起。你算一算，全世界正在崛起的发展中国家，亚洲、非洲、拉丁美洲加在一起有33亿人。这么一个庞大的队伍在崛起，要消耗能源。我们现在这种能源消耗的模式是发达国家创造的，有那么多能源吗？对不对？没有。化石能源总有一天会用完的。第二个强大动力是气候变化？你有那么多能源，你敢用吗？这样气候变化到一个非常严峻的地步，人类可能面临着巨大的灾难。
记者：我记得您当时也说过，二氧化碳的量如果达到一定的程度，人类是承受不了的？
吴建民：承受不了。人类所能承受的大气当中二氧化碳的浓度是550ppm。现在已经到了400ppm了，非常严峻。到了这个状况没有办法，那怎么办？寻找新的能源，清洁的能源，再生的能源。
记者：您也一直在呼吁，大家要改变这种生产方式，还有生活的方式，这具有什么样的现实意义呢？
吴建民：新能源革命必定会带来产业革命。能源变了，一系列的产业链都会变。生活方式，你想想我们目前这种生活模式基本上是发达国家创造的。当时他们人很少，他们有全世界的资源可以（利用）。现在这么多人，行吗？比如讲现在的照明，我随便讲一句，灯光就是发达国家发明的，白炽灯。白炽灯消耗的能源占全球能源消耗的20%，但白炽灯的利用率很低。白炽灯的利用率，90%以上的能源可能都浪费了。这就是说要变了，寻找一种可持续的、比较新的、消耗能源比较少，但是照明比较好。你说这是不是一条路？生活方式要变，我们现在很多照明是为了美观起见，它实际的照明效果降低了。你说我们吃饭，我最近到国外跑了一趟，到了美国、欧洲、日本，回来一看，吃饭最浪费的是中国人。你说能持续吗？多少食品浪费了。中国人喝酒这种模式能持续吗？一年喝死多少人。我们现在的大城市不断在扩张，这种模式能够持续吗？都住在郊区，然后到市中心上班。很多外国人，另外还有香港同胞都跟我讲，这种城市不断地扩张，然后交通来往远郊区和城市中心这种模式造成了能源的浪费，造成人精神上的紧张，造成了很多资源的浪费，造成了污染，没办法治，这些东西都要变。这个变，能源革命一变，很多东西都要跟着变。人们就是这样，另外环境和资源的压力迫使人们要变。
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去年以来，面对全球性的金融危机，以美国为首的大多数国家开始把目光投向新能源，希望以寻找新能源作为新的经济增长点。
吴建民：新的经济增长点在何方，新的经济增长点在“三大革命”。
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今年1月25日，美国奥巴马政府发布了《复兴计划进度报告》，宣布未来3年内将可再生能源的产量增加一倍。紧接着，白宫又宣布，到2015年，美国国内混合动力汽车的销量将达到100万辆。2月11日，美国参议院通过了奥巴马政府提出的8380亿美元经济振兴方案，其中有一半以上被认为将涉及能源产业投资。仅仅5天之后，奥巴马向国会提交了总额为3.6万亿美元的2010财政年度预算案，重心同样放在限制温室气体排放的能源和气候改革计划上。种种迹象表明，奥巴马政府正欲催动一场新能源革命。而这轮新能源革命正成为当今世界诸多变革的重要支点。这个支点不仅可以撬动更多产业的危机重建，还可以撬动更多新技术的颠覆迸流以及更多利益的重新分配。那么，在这样的一个关键时刻，中国究竟该如何找到自己的坐标？
吴建民：中国的发展离不开世界，世界的繁荣稳定离不开中国，这就要把中国的利益和世界的利益结合起来考虑。
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本期《都市在线》独家对话著名外交家，前驻法大使吴建民正在播出......
吴建民：我想我们的优势，很清楚，我们的优势是快速增长。我们的能源消耗需求比较大，这就意味着什么？我们在寻找新的经济增长点，我们这种动力比较大、比较强，13亿人要改善生活。我们30年发展很好，但是也面临着严峻的挑战，能源的挑战、资源的挑战、环境的挑战。那好，这种动力就使得我们也要寻找新的经济增长点。新的经济增长点在何方？新的经济增长点在三大革命：新的能源革命、新的产业革命、新的生活方式革命。这就是人类要走低碳经济之路，这是必由之路。我觉得中国的动力是巨大的。我想我们政府现在的措施，中央提出科学发展观，就是要寻找可持续发展的模式。过去那种（模式）不行，资源、环境、能源的代价太大，这个不行，我们要有一种可持续发展的模式才行，这就是一种推动。而且你看一看全世界，大家走出危机的办法是什么？都是要寻找新的经济增长点，因为老的模式不行。老的模式不行，必须要有新的模式。新的模式是清洁的、可持续的、会给人类生存带来更大的空间，使人们的生活质量更加提高，那多好。
记者：那现在能源的问题最关键在哪？是技术上的瓶颈，还是制度上的，还是资金上的？
吴建民：首先是技术上的。大家都觉得太阳能很好，目前光伏是一个很重要的产业，但目前价格贵了一点。听说温家宝总理曾经看过德尚的产业，他说他们现在想办法把价格降下来，大概现在是三块多钱一度电。总理说你有一天能到一块钱一度电，政府补贴五毛钱。就是价格，价格问题是什么，就是技术的瓶颈。现在全人类在竞赛，寻找一种能够更好利用太阳能的办法。太阳能，你看非洲的大沙漠撒哈拉沙漠，860万平方公里。从卫星上看，就像一个红红的，温度很高的地方。如果能够把这860万平方公里，拿出10万平方公里，把它的太阳能吸收，人类面临的能源问题就解决了。所以这个潜力是巨大的，但是要把这个潜力利用起来需要技术。当然要推动技术创新，必须制度创新，能够使人们在创新方面有更大的动力，能够在制度上给他保障，这个方面也是需要的，我想中央政府也在考虑如何在制度方面有更好的创新。你看我们现在对于新能源电动汽车的补贴方面、投资方面给予便利，这也是一种制度上面的变化。包括将来如何鼓励使用清洁能源，使得大家习惯这个东西，那开始还是需要政府主导的，在制度创新方面政府发挥关键的作用。
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面对不得不进行的“三大革命”，在技术、价格、制度的三重压力下，中国这个拥有13亿人口的怏怏大国如何在新能源的开发和利用上抢占先机？日本、美国的经验又将带给我们怎样的信息？本期《都市在线》独家对话著名外交家、前驻法大使吴建民正在播出......
吴建民：中国今天在发展，当然我们要考虑中华民族的利益。13亿人，这是很关键的。但是你想想看，胡锦涛同志在十七大报告提出来的，“我们始终不渝奉行互利共赢的开放战略。”中国的发展离不开世界，世界的繁荣稳定离不开中国，这就要把中国的利益和世界的利益结合起来考虑。我们要考虑世界的利益，而这个结果是一致的，我们互利共赢的基础就是一致的。因为中国跟世界联在一起，我们当然要考虑（世界）。你看我们的清洁能源，第一，你看我们“十一五”的规划，节能减排，提高能源利用率。这当然把我们能源能耗、浪费，把它降下来，污染把它降下来。这是一个方面，效率提高，对吧？使得我们可以花比较少的能源就能够做同样的事，或者做更多的事，不是更好吗？另一方面我们开发新能源，我们在这方面积极投资，使得我们这种发展可持续。
记者：现在中国在开发和利用绿色能源方面，在政府跟民间的层面应该怎样去付诸行动？
吴建民：政府主导制定政策进行引导和推动，民间积极参与。中国有一个非常可喜的现象，民间积极参与这场新的能源革命。你看看，很多民营企业积极投身开发太阳能、风能、生物能，这些行业有些走在世界的前列了。你看那个太阳能的光伏产业、电动汽车的产业走得很快，这是民营经济在做。而且特别可喜的，就是民间在科技投入开发、科技研发方面的投资在增加，这个非常好。
记者：那在这方面，外国有没有一些经验可以借鉴呢？
吴建民：外国当然有很多经验。你看国外，我给你举一个例子，日本。日本它走出危机的一条措施，政府对36000所公立学校，把屋顶都改造成太阳能发电的场所。因为公立学校是政府投资的，这条措施就可以把太阳能发电的价格降低一半。大规模生产也可以促进技术创新，这个经验我觉得是很好的。你看美国现在，它在利用可再生能源方面有很多鼓励措施。（美国）三大汽车公司，克莱斯勒破产，其它两间公司处境不妙。美国政府的做法是什么？逼着它脱胎换骨。
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今年5月15日，现任国际展览局名誉主席的吴建民来到广州白云国际会议中心。这次，他的身份是亚洲能源论坛秘书长。据了解，由吴建民和能源行业协会及能源行业专家学者等多方联合发起主题为《能源革命：增长·绿色·合作》的首届亚洲能源论坛，将于今年8月9日在广州召开，意在通过建立永久性的亚洲能源交流对话机制，有效评估国际能源现状和发展趋向，共同探索亚洲各国走向低碳经济的战略途径。
吴建民：这个论坛，我今天提出来，这个论坛应当是一个交流的论坛，合作交流的平台、合作的平台、创新的平台。因为我们正处在“三大革命”的前夜，我们这个是亚洲论坛，但是我们对世界是开放的，有什么好东西都可以来交流。我们欢迎外国大公司来参加，因为亚洲经济增长对世界有好处。大家在这里进行交流，通过交流一定会发现合作的可能，推动我们这种合作向前推进。创新，大家都很有创新（能力），大家都在竞赛，我希望利用亚洲能源论坛做一个创新的平台，创新成果可以到这里来展示，大家面临什么难题可以在这里交流。
记者：对，最主要有一个平台。有个平台，以后生产力很快就会跟着这个平台提高了。
吴建民：会跟进的。
记者：对，对。
吴建民：所以你看 ，亚洲合作论坛这个创意提出来之后，各方反应很积极，就反映这个大方向很对。生逢其时，我觉得亚洲能源论坛生逢其时。
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到目前为止，本届论坛已经得到了国际能源署、世界银行、日本、韩国、新加坡等亚洲国家政府、有关部门和相关企业的积极响应与支持。韩国、新加坡、印尼、阿联酋等十多个国家政府及能源部门已经来函、致电，表示将派员参加，300多家能源行业企业也表示要积极参与。从目前报名参会发展的趋势看，本次论坛参加企业将突破500多个，参会人数预计在千人以上。值得广州人民欣喜的是，如此高层次、大规模的论坛将永久落户广州。
记者：这个论坛听说是永久落户广州，对吗？
吴建民：对。
记者：这个有没有什么特殊的考虑呢？
吴建民：我想几个方面的原因。第一，广东在全国经济当中的地位。改革开放广东是走在前列的，这点，全中国人民感激广东。没有你们当年杀出一条血路来这个精神，那我们改革开放不会那么顺利。第二，广东的发展到了一个关键时刻。这是金融危机提出来的，到了一个关键时刻，到了一个经济转型的时刻。在这个转型的过程当中，能源是至关重要的。
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据统计，我省人均拥有常规能源储量不到全国同类的1/20，而广东又是能源消耗大省，能源供求缺口大，对外依存度非常高。目前，我省100%的煤、86%的油品及20%的电量均依靠从省外调入或者进口。同时，广东还是环境易受污染的排放大省，以占全国1.87％的土地面积承载着全国5％的工业废气和11.7％的废水总量。尤其在国际金融危机尚未解决的大背景下，原材料价格大幅波动与较高的国际市场依存度交织在一起，经济运行困难加大，深层次矛盾和问题进一步显现。如何打破能源瓶颈，转变经济增长方式，实现经济社会的可持续发展已经成为摆在我省当前的一项紧迫任务。
吴建民：选择在广东，我心里的想法是希望在这样一场“三大革命”的前夜，在人类面临百年一遇的大金融危机，大家都在寻找新的经济增长点的时刻，我希望在这次过程当中广东能够继续走在全国的前列。
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近年来，作为全国中心城市的广州在科学发展观的指导下，越来越意识到新能源在经济发展中的重要作用。在省委、省政府公布的实施《珠三角地区改革发展规划纲要（2008－2020年）》部分能源重大项目分工表上，我们也看到省委、省政府对广州寄予了厚望。当然，广州也不负众望。据了解，广州将充分利用2010年广州市承办第16届亚运会的契机，打造一批利用新能源的标志性工程，向全社会宣传和展示崭新的用能理念。像广州亚运城的建设，将根据广州地区的气候条件和水资源条件，重点向社会推广和示范、展示太阳能光热利用、节能空调、建筑节能管理、雨水综合利用、新能源交通工具等先进节能与新能源利用技术，成为广州市节能与新能源利用的综合示范区。此外，广州还制定了新能源产业发展规划，要求建设新能源产业基地，大力支持发展一批新能源装备产业，推动广州市新能源产业规模化发展。重点发展新能源汽车，核电装备，生物质液体燃料和固体成型燃料加工和利用，固体废弃物焚烧发电成套装备，积极开发风力发电，太阳能热水系统，光伏发电，热泵，高能二次电池、燃料电池，海洋能发电，储能蓄能设备等一批新能源技术，支持二甲醚，水焦浆等新能源的规模化生产。培育一批新能源产业龙头企业，力争到2015年新能源产业规模达到产值1000亿元。
吴建民：背景是世界面临一场大的金融危机，背景是世界面临能源革命的前夜，世界必须走向低碳经济之路。我认为广东珠三角要先行先试，走低碳经济之路。广东是能源消耗大省，不是生产大省，没有多少包袱。这个试验，我想在清洁能源方面，广东能够走在全国的前列。而且核电方面，在全国，我想广东是搞得最好的。广东的核电在全国是最好的，这就是你们的优势。过去，能源消耗大省，对于新能源（利用）包袱会更少，它不会影响什么既得利益。相反，它是一个很大的动力，我就希望这方面广东能走在全国的前面。
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或许，正如吴建民所说，包袱小才能轻装上阵。《珠江三角洲改革发展规划纲要》赋予了珠江三角洲地区先行先试的权利，亚洲能源论坛落户广州也并非随意为之。相信在亚洲能源论坛这个巨大的平台上，以广州为代表的珠三角地区，定能找到一条解决广东能源资源匮乏的绿色通道，甚至在世界能源革命中成为绿色生产及绿色生活的领军者。 |
