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[特稿]深圳房价赌局 北大教授今刊文道歉

http://www.dayoo.comhttp://www.dayoo.com 2008-07-02 09:36来源: 大洋网财经发表评论 (0)

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◎在2007年7月我说过,如果一年以后深圳房价不涨的话,我向深圳人民道歉。一年就要过去了,无论深圳的房价涨不涨都理应由我来道歉。

◎我说这句话错就错在简单地预测房价,很容易被人搞成娱乐性的新闻,助长浮躁的学风,有可能转移视线,忽略了房地产市场急需解决的根本问题。

◎我说的话还错在没有估计到在美国次级债的影响下会产生如此严重的信心危机。

◎一年前,我说深圳的房价要涨,错在把时间段说得太绝对。但是总的趋势判断并没有错,所依托的理论也没有错。

———摘自《徐滇庆道歉信》

     近一年来,一场有关深圳房价会否下降的打赌,引起了广泛关注,而两位主角是北京大学中国经济研究中心教授徐滇庆和知名财经评论人牛刀,徐滇庆声称如果他输了就登整版文章向深圳市民“道歉”。昨天,徐滇庆正式抛出《致深圳人民道歉信》,宣布自己与牛刀的打赌以失败告终。

  徐滇庆:我没输,但我要道歉

  早在2007年7月11日,徐滇庆在深圳出席某论坛时表示,深圳房价肯定要涨,这是经济发展的必然规律,“我们不妨再豪放一点——如果明年 (2008年7月11日)深圳的房价比现在(2007年7月11日)低一分钱,我一定在媒体上用整版篇幅向深圳市民道歉。

  昨天,徐滇庆终于抛出向深圳人民道歉的信。6月27日,徐滇庆还坚称,深圳房价没跌,他绝不会道歉。前后如此巨大的变化,网友一片哗然。

  徐滇庆表示,当时说这句话错就错在房价,这样做很容易让人搞成娱乐新闻,有可能短时间忽略了房地产市场急需要解决的根本问题。他还承认他还错在没有估计到美国次级贷影响这么大,对全球资本市场造成金融危机。

  不过徐滇庆话外有话。他表示,无论7月11日深圳房价是涨还是跌,他都应该道歉,“谁让我是教授呢,教授不应该和人打这种赌 (指与财经评论人牛刀打赌房价涨跌),都搞成娱乐事件了!”

  错在把时间段说得太绝对

  昨天晚上,记者接到了徐滇庆向深圳市民道歉的道歉信全文。信中,他认为预测甚至打赌房价涨跌,是学术浮躁的表现。

  徐滇庆在道歉信中说,一年前他说深圳的房价要涨,错在把时间段说得太绝对。但是总的趋势判断并没有错,所依托的理论也没有错。

  道歉信中还坚持认为,尽管在资本市场全面低迷的情况下部分地区房价下跌,但房价上升是一个长期的趋势。

  徐滇庆表示,房价肯定会暴涨。他重申房价暴涨原因是国际热钱不断流入中国炒高房价。“已经流入国内的资金就像前段时间地震灾区的堰塞湖一样,高悬在我们头上。”

  引证数据不同导致打赌

  关于“打赌”,牛刀的依据是深圳市国土房管局公布的成交均价。而徐滇庆所引证的则是国家发改委、国家统计局每个月公布的房屋销售价格指数。两个数据出处的不同,导致了双方各说各理的局面。

  徐滇庆还表示,他的本意是提醒人们防范由房价暴涨所带来的金融风险,而人们则不应该以娱乐的心态去看待这种潜在风险。

  对于牛刀,徐滇庆称,牛刀只是一个新闻工作者,没有金融知识功底,但他很勤奋写作,写了很多关于房价的文章。“我要提醒他,不要整天没有依据的预测房价,把重点放在呼吁政府拿出10%的土地出让金为穷人建廉租房上来。”

  据了解,徐滇庆昨天已经将道歉信交给了南方都市报。按照南方都市报的刊例价,其周三的整版广告报价黑白版14.2万元,彩色版则近20万元。不过徐滇庆透露,整版刊登其道歉信是否需要付费,他不清楚。

    事件回放

    ●2007年7月11日,徐滇庆在深圳围绕“中国股市和深圳房地产市场向何处去”发表演讲。他表示深圳房价上涨理由充分,在目前阶段房价上涨利大于弊,是好事,引起广泛争议。

    ●2007年7月19日,牛刀在博客《徐滇庆,最后一名经济学家的末路裸奔》中尖锐批判:“相信于徐滇庆之后,再也不会有比他更荒唐的经济学家,对深圳乃至中国的房地产说出这么一堆无用的废话。”

    ●2007年7月30日,徐滇庆在《中国房地产报》发表文章说,深圳房价肯定要涨,这是经济发展的必然规律,绝对不是谁呼唤来的。如果明年7月11日深圳房价比现在低一分钱,一定在《南方都市报》上用整版篇幅向深圳市民道歉。

    ●2007年7月31日,深圳本土地产研究人士牛刀在博客上发表文章,要与徐滇庆一赌高下。牛刀给双方的赌局立下“规矩”,打赌的房价以深圳市国土房产局数据为准,而赌局参照今年7月11日的价格以新盘均价为标准,是15745元/平方米。双方的赌注一样,牛刀如果输了,也会在媒体上用整版篇幅向市民道歉。

    ●2008年3月24日,在深圳的一次沙龙上,徐滇庆在谈及“赌局”时再次表示,“我有200%的自信”,而牛刀也多次表示,“徐滇庆200%会输!”

    ●2008年3月27日,牛刀在博客《关于房价———我和徐滇庆不得不说的事》一文中表示,“现在来看,相对前期高位,跌去50%还只是一个阶段性底部,随着一轮刚性需求的消化,深圳房价还有一个跌的过程。”他还在博客中透露,今年曾和徐滇庆见过一面,“他当时得意地问我:‘深圳房价涨了不少吧’?我当时一脸愕然,明明已经跌了30%,怎么他还在说涨?”

    ●2008年6月25日,有网友发帖要徐滇庆道歉,并以数据加以例证,认为徐滇庆应该道歉!

    ●2008年6月28日,徐滇庆在博鳌21世纪房地产论坛上说,“今年夏天房价会有暴涨期”。他对中国的股市楼市都非常乐观,中国股市没有危险,股民一定要有信心。对于去年所提到的深圳房价下跌将道歉的问题,徐滇庆明确表示“不道歉”。

    ●2008年6月30日牛刀在博客《与徐滇庆教授谈谈深圳房价赌局》中回应徐滇庆,“这场赌局不是你的失败,也不是我的成功。”“但是,你十分强硬地说‘我不道歉’就不妥当了。我如果输了,我一定会在《深圳晚报》以整版篇幅,向深圳市民和广大网友郑重道歉。你如果输了,按照你所承诺的,应该有个交代。这不仅仅是尊重深圳市民,也是尊重全国的网友,更是尊重自己的人格。”

  各方反应

    牛刀:这是解释,不是道歉

    认为输赢未见分晓徐滇庆道歉操之过急,他也在联系深圳媒体,一旦输了会坦然面对,不到最后一天不能轻言胜负。

    近日,徐滇庆在博鳌论坛上又谈起和牛刀的这场打赌。前晚10点48分,牛刀在奥一网上发布博客,表示徐滇庆如果输了还“十分强硬地说‘我不道歉’”就不妥当了。如果他自己输了,他一定会在《深圳晚报》以整版篇幅,向深圳市民和广大网友郑重道歉。徐滇庆如果输了,就应该按照其所承诺的有个交代。“这不仅仅是尊重深圳市民,也是尊重全国的网友,更是尊重自己的人格。”

    在拿到徐滇庆道歉信后,昨日下午记者拨通了远在上海的牛刀的电话。这几天同样处在漩涡中心的他刚和徐滇庆参加完和讯网的连线采访,晚上还要走进凤凰卫视的直播间。

    “他操之过急了。”牛刀说,徐滇庆在刚才的和讯采访中亲口说已经将道歉信交给南方都市报了。但没到7月11日,输赢并不能见分晓。他说,从这一年的时间来看,深圳房价下跌已是事实。但近段时间深圳有不少高档楼盘入市,如果成交几栋高档别墅,很可能拉高深圳的房价。因此,不到最后一天不能轻易言胜负。他还透露,虽然对自己充满信心,但他昨日也在联系深圳晚报。如果他输了,他一定会坦然接受并且刊登整版道歉启事。

    学者观点:

    重庆时报:深圳房价之争是无益民生的口水战
    作者:张敬伟

  一方说深圳房价要必降,一方说鹏城房价必涨,不涨就道歉。这场口水战打了近一年,临到谜底出来的时候,却又成了一笔糊涂账。这让深圳市民和全国人民都傻了眼。不过,在公众看来,一两个精英,无端拿深圳房价涨跌作豪赌,本身就是非理性的行为。中国房市走势,既是严肃的经济学命题,也是深切的民生课题。负责任的专家,应该通过经济数据的分析和政策的解读,给予民生买房或投资可信的参考。
  可是,双方较起劲来,为了面子都不服输,这就有些可笑了。众所周知,自去年年底以来,房市走入寒冬的公共信息一直在喧腾着。被房市套牢的房奴们身心俱疲,充满焦虑。在此语境下,公众最希望的就是权威的表态安定民心。
  遗憾的是,不仅普通公众了解不到确切笃定的房价信息,就是专业人士,如北大教授和财经评论员,也陷入了莫衷一是的对立。
  从民生的角度讲,两个专家的口水战没有任何意义。与其毫无意义地拿深圳房价作为赌具彰显虚荣面子,还不如发出自己的专业所长,或向上为民建言或向下深入民生。

    解放日报:房价打赌折射房市乱象
    作者:毛建国

  正如账有糊涂账一样,这样的打赌也可称为糊涂赌。徐滇庆采用国家发改委数据,而牛刀则扬深圳市国土房产局的数据。关于数据打架的问题,其实由来已久。各部门都有数据,部门不同,数据不同。房价是涨是跌,房市是春天还是冬天,永远形不成共识。徐滇庆认为,“目前有几万亿元资金在等候涌入中国,市场信心一旦恢复,大量热钱将要涌进楼市,房价在夏季会有暴涨期”。而牛刀则表示,“徐滇庆显然不了解中国国情,房价的本质问题只是金融问题,这个观点也许在加拿大是对的,但用于中国却失之偏颇。”
  中国房市绝不能孤立看待。或许,我们对于个别一线城市的房价能形成共识——确实部分楼盘在降价销售了。但放眼全国,房价到底是涨了还是跌了?谁也说不清。在决定房市趋热的诸多因素中,土地有限、需求旺盛、财政催逼……这些因素都存在,而导致房价下跌的宏观调控、货币从紧、市场观望……也事实存在。
  6月29日,“周老虎”终于被打出原形来。某种意义上说,打“周老虎”易打“房老虎”难。任何学者的市场判断,都可能出错;任何打赌,都显得无理性。到底谁输了,谁该道歉,恐怕连他们自己也不知道。即使知道,于当前的房市大局又有何用?

    广州日报:总该有人为深圳房价道歉
    作者:殷国安

  7月11日将近,两位名人打赌的事也就要水落石出了。奇怪的是,居然二人都宣称自己正确,都不需要道歉,道歉的反而是对方。原来二人对深圳房价到底降没降有着不同的看法。徐滇庆声称“深圳房价每一个月都在涨”;而牛刀表示,去年7月11日深圳房价是每平方米15745元,而来自深圳市国土房管局的数据显示,今年1月份,深圳房价就跌到每平方米15000元以下了,今年5月份的深圳房价更跌破了每平方米12000元。
  难道深圳的房价降没降真的没有客观的答案?牛刀说的房价降低是以深圳市国土房管局的数据为依据,而徐滇庆只看国家发改委数据的表态。这应该没有矛盾。尽管两家的数字可能有不同,但只要两家在一年内的口径没有变,就应该存在可比性,不可能发生深圳市国土房管局的数字是降价,而国家发改委的数据却是涨价。当然,可能没有7月11日的数字,但应该有6月底的数字吧。那么,谁对谁错,谁该道歉,应该不难判定吧。如果二人还是争执不下,那就由有关方面成立一个房价评审组织,或者让市民投票,总之要由第三方仲裁。
  俗话说,真理只有一个,是非其实是清楚的。不道歉,并不能保住面子,反而连人格都丧尽了。其实,我们老百姓并不稀罕道歉,我们倒是要他们交代清楚,你输了,是观察问题的水平不够,还是成了社会上某些集团的利益代言人,因而故意瞎说,误导公众的,这才是最重要的。因为我们最痛恨的就是利益集团的代言人假装公正的发言。

    长江日报:楼市不是学者和精英们的赌场
    作者:乔杉
  正如账有糊涂账一样,这样的打赌也可称为糊涂赌。双方各执一词,徐滇庆采用国家发改委数据,而牛刀则力挺深圳市国土房产局的数据。
  两人打赌的背后,其实是出于对中国房市的不同判断。徐滇庆认为,“目前有几万亿资金在等候涌入中国,市场信心一旦恢复,大量热钱将要涌进楼市,房价在夏季会有暴涨期”。而牛刀则表示,“徐滇庆显然不了解中国国情。”
  在决定房市趋热的诸多因素中,土地有限、需求旺盛、财政催逼……这些因素都存在,而导致房价下跌的宏观调控、货币从紧、市场观望……事实上也存在。这充分说明了中国房市的多样性,这也就是说,针对某一城市可以下断语,但面向全国却难作判断。即以二三线城市而言,目前有几家房价在下跌?只看大城市、无视小城市,无论是政府部门,还是学者,都将弄出笑话的。
  打赌是游戏,是意气之争,而楼市不是赌场。当然,要玩也可以,不过跟其他人可没什么关系。

  网友评说

  支持

  向您致敬!您是真正的学者,你虽败犹荣。(两木)

  徐老师,支持你!尽管你道歉。

  支持你在博中提到的相关的说法。广大的网友们,还是要先弄明白专家看涨看跌的背后的原因。而不要只看热闹。看热闹不能增长知识与判断力,更不有增加财富!(风行水之上)

  银行家们应该向以您为代表的房客道歉!(山野老弟)

  某些人把股市搞成这样子,脸都不红,都不道歉,你怎么能道歉呢?是不是?(sixizi2008)

  中立

  徐教授,很佩服你的勇气,你能知错认错,这是一个真正学者必须具备的品质,你做到了,我很欣赏!但是,对于楼市的分析,我不敢苟同。你说的楼市的大起大落是由于投机性行为造成的,我同意你说的这点。但是,最最重要的一点,你没有想到,也不会去想,不单单是你,而是与你同一阶层的大多数人也不会想到。你认为外来的热钱在不久仍然会推高楼价。如果真如你说的话,我想你不但现在错了还会继续错下去。因为,你违背了一个事实。首先,我来问你一个小小的问题。中国是否还有很多有钱人没有买房?深圳的房价对打工一族来说是否能够轻易买上?价格是否是由商品的供求关系决定的?

  其实,你的分析只是站在你的阶层的角度出发来分析,印证了一句古话:以吾心观其心!你脱离了一个事实——大多的老百姓根本无能力购房。而你说的外来热钱,就是再多,他们已经看出了中国这个不争的事实,是不会来接楼市的最后一棒的。如果,你还要坚持自己的观点,你会错得很惨!(清净一了小师)

  反对

  首先你当初说这个话的动机是什么?其次,如果你的这些话给一些群众造成了损失,你应该负什么样的责任。不要说言论自由,也不要说别人缺乏判断。

  你是一个经济学家,社会的分工越来越细,社会上大众不可能对他要购买的一切商品都进行全面透彻的了解,所以才有产品三保,才有反对虚假广告,才有打击假冒伪劣。而你呢?你的言行有没有起到诱导购买的作用,你披着北大教授的皮,戴着经济学家的头衔,打着所谓学术讨论的幌子,进行的是什么样的勾当,与那些做虚假广告的明星有什么区别?(小沙弥)

    徐的文章名义上是道歉,实则在进一步论证他长期看好中国房价的理论!其实,他的文章有两点假设不成立:第一,中国负利率现状不会改变;第二,世界上只有中国的房地产才能给热钱带来利润,热钱跟中国死耗上了,永远不走了——即使有一天日本或者其他什么国家有了更好的投资机会也是如此!(cmjprc)

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