中新网8月19日电 “特普会”8月15日刚落幕，美欧乌峰会8月18日登场。中国社会科学院俄罗斯东欧中亚研究所研究员张弘18日接受中新网采访时表示，美国总统特朗普与俄罗斯总统普京会晤氛围虽超预期，但美欧乌峰会，可能会一定程度上削弱“特普会”达成的共识。俄罗斯提出的“领土换安全”，突破了乌克兰的底线，乌方或会打“欧洲牌”，来影响美国的决定。张弘还指出，两场会谈紧锣密鼓地举行，说明俄乌和谈已经进入了一个多方博弈的阶段，该博弈将会是一个漫长的过程。
以下为采访实录：
您如何评价8月15日普京与特朗普的会晤，在内容和氛围上是否达成了超出预期的成果？
张弘：8月15号的美俄首脑会晤，氛围上是超预期的。我们看到特朗普高规格地接待普京，确实让俄罗斯在外交上和政治上得到了很高的评价。俄外交部发言人扎哈罗娃说，这是俄罗斯的胜利，打破了西方对俄罗斯的外交孤立。
从内容上看，这次的美俄首脑会晤没有什么实质性的成果，没签任何协议，所以有很多西方媒体批评特朗普是空手而回，但是，我看到会后特朗普在积极推介普京提出的俄乌和平的新方案，要求乌克兰在领土问题上做让步，换取俄乌最终停火。从这个角度看，美俄在俄乌和平问题上似乎找到了共识，这也能说明在解决俄乌问题上，如果美俄有共识，可能对于推动和平会有更积极的影响。
当然，乌克兰是否接受美国和俄罗斯的初步共识，还是一个问号。接下来，要根据乌克兰总统泽连斯基和欧洲领导人对美国的访问情况，美欧之间的磋商，才能看出此次美俄首脑会晤的实际效果如何。
会晤中，俄美有哪些重要的实质性探讨？双方的态度各有什么转变值得注意？
张弘：此次俄美会晤中，双方讨论了关于俄乌和平的问题，同时也讨论了俄美之间双边的一些合作，比如战略稳定，解除经济制裁，美俄之间可能相互恢复通航。在资源开发等方面，双方也有合作的意向。
在乌克兰危机方面，普京提出了一个俄乌和平的新方案，要一揽子、全方位解决问题。他提出除了领土交换以外，还要求乌克兰承认克里米亚属于俄罗斯，要求西方部分解除对俄制裁，要求乌克兰承认俄语的官方语言地位和俄罗斯东正教会在乌的合法地位等等。可以看出，俄罗斯提出了一揽子的安全和政治诉求，试图来劝说乌克兰接受，以此来实现最终的俄乌停火和和平。
特朗普在双边问题上，应该跟普京达成了一些共识，但是在俄乌问题上，他没有做出最后的结论。因为特朗普公开表示，有关于乌克兰领土所有问题应该由乌克兰人自己做决定。所以可以认为，这一次的美俄会晤，俄罗斯达到了预期的外交和政治效果，而美国似乎跟俄罗斯找到了一些共识，但是美国谈不上有重大的突破和胜利。因为有关乌克兰的问题需要乌做主，美国不能代为决策。
再者，因为俄乌尚未停火，所以关于美俄之间合作的建议或者计划都无法落地，只有等到俄乌和平实现以后，美国才有可能落实与俄罗斯的各项合作。
美欧乌峰会是否会“削弱”或“改变”特普会达成的进展？
张弘：美欧乌峰会，可能会一定程度上削弱“特普会”达成的一些共识。俄罗斯提出的领土换和平，以及承认克里米亚属于俄罗斯的这一系列的诉求，实际上是突破了欧洲和乌克兰的底线。
美俄峰会之前，美、欧、乌三方曾举行过线上会议，当时欧洲提出了5项诉求，其中讲到了不接受领土换和平，要有安全保障，还提出美国应该向俄罗斯施压，迫使俄罗斯做出让步，甚至特朗普在美欧峰会上曾经向欧洲承诺，说若俄罗斯不停火，就要对其实施制裁。但是事实上，此前的承诺并没有在美俄峰会上落实，甚至特朗普完全就没有提对俄制裁。我认为，欧洲和乌克兰可能不会很容易地接受特朗普所推荐的俄罗斯的和平方案，不会在领土问题上做出让步，反倒可能去游说特朗普对俄制裁，对俄施压，逼俄罗斯让步而不是逼乌克兰让步。
乌总统泽连斯基与欧洲盟友在峰会上敦促特朗普提供安全保障。您认为美国会作出让步吗？在美方压力下，泽连斯基的目标和立场是否可能发生调整？在整个美欧乌峰会中，乌克兰实际能掌握多大的话语权？
张弘：关于安全保障，西方媒体披露说，美俄峰会期间，美俄双方都就向乌克兰提供安全保障达成了共识。俄罗斯允许美国或欧洲国家向乌提供安全保障，但不允许乌克兰加入北约，所以这一次的美欧乌三方峰会，有可能达成向乌克兰提供安全保障的共识。
我觉得在领土问题上，泽连斯基的目标和立场回旋余地并不是很大，甚至他有可能会拒绝特朗普的这些和平方案，以及普京和特朗普所推动的俄乌和平方案。
但事实上，在美欧乌峰会中，泽连斯基是最弱势的一方，因此他是拉着欧洲领导人一道去美国见特朗普的。让欧洲去游说、改变，或者劝说特朗普跟欧洲和乌克兰站在一起，去推动乌克兰和欧洲的安全方案，而非和俄罗斯一起，共同推动俄方的安全和平方案。所以，乌克兰虽然话语权很小，但可以打“欧洲牌”，影响特朗普的政策。
德、英、法、意等欧洲主要国家均已确认参会，您如何看待美国与欧洲在对俄制裁和对乌援助上的分歧，以及这次峰会是否可能在一定程度上，重塑或调整欧洲的安全格局？
张弘：英、法、德、意等欧洲大国参会，说明了欧洲仍然坚持乌克兰不能输的战略底线，仍然会支持乌克兰。美欧之间存在的分歧确实很大，但是相较于美俄之间的结构性矛盾，美欧的分歧是可以弥合和加以修补的。因此此次峰会美欧之间可能会进行一定的磋商，会协调立场，但是北约所主导的欧洲安全格局不会受到影响，美国不会退出北约，而且美国跟欧洲之间有分歧，也不是实质性的分歧，只不过是对落实和平，实现战略稳定采取的不同方案的一种竞争。
“特普会”与美欧乌峰会接连举行，您认为这两场高层外交活动，将如何共同地影响未来几个月的俄乌局势走向？对于美欧乌峰会，您有何展望？峰会可能出现什么结果？
张弘：我认为，“特普会”和美欧乌峰会接连举行，实际上说明了俄乌和谈已经进入了一个多方博弈的阶段，并且博弈会是一个漫长的过程。美国的立场可能会有一些摇摆，欧洲和乌克兰可能会继续去拉住美国，让美国向俄罗斯施压，然后支持欧洲和乌克兰的方案。
对于这场峰会，要用一种平常心去看待。美欧乌实际上在价值观、在安全上可能更近一点，所以即便特朗普有一些新思维和新想法，但是他还不至于抛弃乌克兰，不至于抛弃欧洲。
所以此次峰会最好的结果可能就是特朗普继续“和稀泥”，继续在俄乌之间来回摇摆，可能短期之内在领土问题上无法实现突破，但是美、俄、乌、欧等多方仍然不会放弃外交解决乌克兰危机的努力。
